16日下午,清华大学中国与世界经济论坛在北京举行,论坛主题是聚焦“习李新政”。出席嘉宾有:中国经济体制改革研究会常务副会长石小敏先生;中国人民大学金融与证券研究所所长吴晓求教授;清华大学社会系教授孙立平先生;中国社会科学院日本研究所研究员杨伯江先生;中国房地产经理人联盟秘书长陈云峰先生;社科院的研究员袁钢明教授。
李稻葵:不管增长速度是多少,我们最关心的还是房地产。我想请陈云峰陈总给我们解读一下,我们上一任政府在最后的工作日推出了国五条,您看来到底是怎么一个想法呢?
陈云峰:国五条想法很好,但是没有达到好的效果,我说一句不太礼貌的话,“临走还撒泡尿!”它表面上还是在打击投机,控制投资,鼓励刚需,这是咱们房地产调控的基本原则,第一次买房是刚需,是鼓励的,在税收信贷都鼓励,第二套房它就假设,投资了,首付要提高,第三要进行打击,把枪举起来以后,打的最狠的是二手房,这次二手房出了一个什么政策呢?你差价部分要交20%的各调税,10年前北京的房子70、80万一套,咱们清华这个区域在5、6年以前也就是一万块钱的样子,现在都到4万块钱的样子了,在清华周边是3.5万以上的价格,所以增加这部分要交20%的话,理论上我要交20%,我就把这个20%标上看谁买,我卖房不着急,买房子的着急,所以就转嫁给买房的,就提高了房价。 另外,南京人和上海人算小账算的最细,突然间文件发下去有这么多人到民政局办离婚了!这是很可怕的。
第三,这次中央政府也学聪明了,这届政府最大的失败是调房价,越调越高,但还不能不调,所以走上了不能不干,但是又干不好的程度,所以他们认为把责任推给地方政府,实际房价不是政府应该控制的,政府是裁判,现在规定篮球比较,不许低于进100分,这就是错误的,实际它又下场踢球了,这届政府在房地产调控上确实管了很多不应该管的事,我觉得主要是在房地产上管了不该管的事,而且管的点有点问题,包括这次,开发商又乐了,本来在一个地区新房比二手房高5%—10%,这时候很多人差这个价格会买二手房,突然你加了20%,结果在北京每年有大量的人要买二手房,他突然发现买这个还贵10%,由于各对各的,他并不信任卖房的人,一手交钱一手过户那还不如信任开发商,你从我这买房我不能坑你,我不能违法,所以开发商实际是弱势群体。我算过账,我们每块地,我们自己能赚到的毛利都低于给国家交的税金,我每挣两块钱的时候,其中有一块钱绝对要上交的,国家哪一条调控我们都在第一时间内传达、贯彻和执行,我们接受政府的监察,舆论的监督和买房人的谩骂,我们毫无怨言,我们忍辱负重,我们很少敢出来说话,今天我是以开发商的名义、以我们协会的名义出来说几句,稻葵院长一直对我们不错!我们很少出来说话,也是很冤枉的。但是大家看到任志强最近说话也非常少,第一个,炮放的不少,第二打赌老是胜,所以他低调了。
李稻葵:您站在哪一边?
陈云峰:历史一再证明,买房子的没赔的,买股票的没有赚的。
吴晓求:我们还没有到约定的三年,如果任志强赢了,中国经济就会崩溃,如果我赢了,中国经济就兴旺发达。
李稻葵:咱们拉上了中国经济,我们不得不支持你。